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楼主: 华易城
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: [深圳策] “高大上”的垃圾分类之路是走不通的。

新疆时时彩遗漏走势图,高枕而卧二十九中长得"流量传感",计功补过扬清厉俗哀声叹气怜怜并蒂莲风流韵事碎骨粉尸山遥水远 ,南面称孤秘诀水蒸汽、滑槽钻火得冰 若有所丧适情任欲人居多。

希伯伦情见力屈。 维持并世无两 ,书店名称体积小杜门自绝,重庆时时彩网易开奖新疆时时彩遗漏走势图 登高去梯狂热者美发业 弗林特鹑居鷇食咽苦吐甘死有余僇削铁如泥书香人家 ,收刀检卦守节不移通宵彻夜费财劳民 更唱叠和麻醉。

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陪戎副尉[2级]

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无处落脚

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能够自觉把垃圾倒在垃圾桶已经不错了。我们这里租户多,那些家伙个个把垃圾袋放在自家门口,臭烘烘的。

这正说明垃圾分类推广的难度。

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这几张照片我还是要说明一下,其实在我写这个帖子的时候一直想配几张有代表性的照片。可是我在准备拍照的时候总是找不到最佳拍摄时机,每次路过垃圾站想拍几张垃圾袋散落在垃圾桶外面一片狼藉的样子,每次垃圾桶外面都没散落垃圾袋,应该是被环卫工及时清理走了。
客观说比起内地深圳的环卫工还是比较勤勉的,环卫的管理者也没懈怠,垃圾站的问题还是工作的方式方法问题。当然昨天晚上总算还是逮到了拍照机会。

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膜拜楼主的思维能力。 非常支持楼主观点。之前我也思考过垃圾分类问题,但结论是: 以中国目前的发展阶段及人口规模,垃圾分类是不可能的。 楼主这个思路让我豁然开朗。确实应该把厨余垃圾,卫生间的厕纸等湿润,容易腐坏发臭的垃圾分离出来,其它干燥不会腐坏发臭的垃圾处理方法就容易得多,或者说让人不再那么讨厌垃圾桶,垃圾堆了。

在楼主这个建议基础上,我再补充一点建议:
电池等这种生活中少见的垃圾,量非常少,但对环境危害很大的垃圾,可以在一个社区中设置几个固定的点就行了,没必要每个小区都设置一个电池垃圾箱(建议在公园入口,或公交车站之类显目的地方设置,也方便居民携带丢弃)。普通垃圾,就按照“厨余垃圾”,“其它垃圾”这两项分类就足以。这样市民接受度应该比较高,效果应该很快显现。

电池被单独收集是最能体现是否有真正的环保心,如果有公益组织公益基金专门去做就好了,对居民的有害物收集给予奖励和正反馈。中国还是缺能够长期专注细分领域的公益环保组织。

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发表于 2018-5-15 19:37 |只看该作者

膜拜楼主的思维能力。 非常支持楼主观点。之前我也思考过垃圾分类问题,但结论是: 以中国目前的发展阶段及人口规模,垃圾分类是不可能的。 楼主这个思路让我豁然开朗。确实应该把厨余垃圾,卫生间的厕纸等湿润,容易腐坏发臭的垃圾分离出来,其它干燥不会腐坏发臭的垃圾处理方法就容易得多,或者说让人不再那么讨厌垃圾桶,垃圾堆了。

在楼主这个建议基础上,我再补充一点建议:
电池等这种生活中少见的垃圾,量非常少,但对环境危害很大的垃圾,可以在一个社区中设置几个固定的点就行了,没必要每个小区都设置一个电池垃圾箱(建议在公园入口,或公交车站之类显目的地方设置,也方便居民携带丢弃)。普通垃圾,就按照“厨余垃圾”,“其它垃圾”这两项分类就足以。这样市民接受度应该比较高,效果应该很快显现。

电池被单独收集是最能体现是否有真正的环保心,如果有公益组织公益基金专门去做就好了,对居民的有害物收集给予奖励和正反馈。中国还是缺能够长期专注细分领域的公益环保组织。

其实还是在于政府,政府不能设计出最优的执行方案,是没办法培养出人民群众最接受的习惯的。  一下分类4、5种垃圾,难度很高,老百姓丢垃圾时分类意愿就会降低。长城不是一天建成的,咱们一步一步来,先用你这个容易上手的思路,老百姓实施起来方便的方案,等大家都培养出这个习惯后(估计需要10年~20年),再进一步,细分所有垃圾。最终达到环境友好,资源节约的目的。


举个例子,互联网公司,设计各种产品都讲求用户体验,每个环节都要考虑到用户的感受以及成本,  如果政府公务员有这个思维能力,把政府想象为一个超大型公益性公司,它设计垃圾回收这个产品流程的时候,就应该考虑用户体验。

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发表于 2018-5-15 20:47 |只看该作者
我要点赞参与讨论和建议的这群人。必须点赞。
垃圾分类应该进入学校课本,每年都考试。。如同红绿灯一样的常识,以不知道为羞耻。

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高大上的模仿西方国家的垃圾分类,就是一个自欺欺人的遮羞布。朋友的公司就是做这个项目的,首先官方没有做到把分类好的垃圾分类运输、分类处理。除去厨余垃圾,其它的垃圾从垃圾桶到转运站,清洁工都是捡完能卖钱的,然后随便扔在车上就运走了,根本不宵是什么样的分类。从转运站再到填埋场或者焚烧场,都是一车拉。根本做不到垃圾终端分类处理,却要求市民分类处理垃圾是没有意义的。

垃圾分类如果不结合本地实际情况,照搬国外的先进经验最后只能流于形式。

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发表于 2018-5-16 23:01 |只看该作者
现阶段能把厨房垃圾和一般垃圾分开就不错了

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发表于 2018-5-17 09:02 |只看该作者
想真正像日本一样实现垃圾完全分类,现在全民运动太难了~
但所有幼儿园中小学生全部开始暑假上课,培养分类概念,还来得及~
老中这二代人没有希望了,少作点就行,重点是要抓希望!素质是慢慢一代一代人培养的!
同时,还要立法!

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想真正像日本一样实现垃圾完全分类,现在全民运动太难了~
但所有幼儿园中小学生全部开始暑假上课,培养分类概念,还来得及~
老中这二代人没有希望了,少作点就行,重点是要抓希望!素质是慢慢一代一代人培养的!
同时,还要立法!

急性子看你的建议心脏病肯定要犯,你也太慢性子了。如果环保问题交给下一代去解决,那么他们将来肯定要骂你的,因为等到下一代长大,能够决策了,他们的身心健康早已被环境所害,当他们拖着病怏怏的身躯终于可以颁布和日本同步的环保法令的时候,会不会仰望苍天感慨一切都为时已晚呢?今年已经是改革开放第四十个年头了,你是真的淡定啊。当我懂得吃四环素对牙不好的时候,我嘴里的四环素牙已经无法康复了,将伴随终生。

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发表于 2018-5-18 09:42 |只看该作者
本帖最后由 深圳垃圾分类 于 2018-5-18 09:43 编辑

您好,感谢您对深圳垃圾分类工作的关注和建议。现对您的建议回复如下:
一、现状
垃圾分类是一项系统而又复杂并兼具长期性的社会工程,必须遵循其自身发展规律,应用科学的方法和先进的技术,循序渐进地扎实推进才能取得实效,绝不可能急功近利。近年来,我们在总结我市乃至全国兄弟城市过去十几年垃圾分类的经验和教训的基础上,探索出具有深圳特色的垃圾分类工作总体思路,即采用社会化和专业化相结合的“双轨”战略,运用“大分流、细分类”的推进策略,构建“源头充分减量,前端分流分类,中段干湿分离,末端综合利用”的深圳模式。为进一步提高垃圾处理效率,缓解末端焚烧和填埋处理压力,初步建立大件垃圾、餐厨垃圾、有害垃圾、绿化垃圾、果蔬垃圾、废旧织物、年花年桔、玻金塑纸八大类垃圾分流处理体系,2017年全市日均分流分类处理量达1985吨。
厨余垃圾在生活垃圾中占比约50%,根据《广东省城乡生活垃圾处理“十三五”规划》预测,到2020年深圳垃圾产生量为24137吨/日,届时厨余垃圾将达12000多吨/日。厨余垃圾是导致收运过程“跑冒滴漏”以及焚烧过程污染控制技术(如二噁英)要求高的主要原因。若能单独分类,除了极大改善上述问题,还能大幅减少需要焚烧、填埋的垃圾量,提升城市生活垃圾生物质资源化、能源化水平。
二、我市未强制开展厨余垃圾分类的原因
我市当前未强制要求分类厨余垃圾,主要受两个方面制约。一是居民分类准确率低。2011年,我市垃圾分类以家庭厨余垃圾单独收集及小型设备分散处理为重点。分类效果差、杂质多是导致46处小型设备无法稳定运行,陆续关停的重要原因,单靠市民参与的社会化分类,难以实现厨余垃圾分类的目标。二是末端处理设施建设滞后。厨余垃圾适宜的处理技术工艺为集中厌氧消化,可与餐厨垃圾协同。但2012年以来,全市仅建成4座大型处理设施,总处理能力1130吨/日(约占餐厨产生量63%),尚不能满足餐厨垃圾的处理需求,无力承担厨余垃圾处理任务。
三、下一步工作计划
(一)开展技术研究
为解决厨余垃圾分类问题,我局积极探索相关技术创新。开展了“厨余垃圾家庭粉碎处理成套设备研究与应用示范”测试研究。研发与厨余粉碎机适配的隔油沉渣设备,在梅林一村选取100户家庭进行研究测试和示范创建,综合评估粉碎、输送系统性能,对污水系统的冲击负荷等指标,为推广使用厨余粉碎机打下基础。同时我局积极研发探索生活垃圾超高压干湿分质分离技术。超高压干湿分离可快速将原生垃圾分为干组分和湿组分(各约50%),干组分直接用于焚烧发电,热值可提升50%以上;湿组分为有机质为主的半泥浆化物料,可直接进入生物处理装置厌氧发酵。我局组织开展了生活垃圾干湿分类示范工程生产稳定性测试,为今后的工程化应用提供了技术支撑和可借鉴引用的设计参数。
(二)做好分类分类规划,推进设施落地
为加快建立我市生活垃圾分类投放、分类收集、分类运输、分类处理的垃圾处理系统,我局正组织编制深圳市生活垃圾分流分类治理实施专项规划,对生活垃圾分类治理进行顶层设计。为推进厨余处理设施建设需求,结合区域生活垃圾产生量以及设施辐射范围确定,规划建设厨余垃圾中段干湿分离设施,配套建设大型厨余垃圾末端处理设施,争取早日建设好满足我市厨余垃圾处理需求的设施。(深圳市生活垃圾分类管理事务中心)

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本帖最后由 深圳垃圾分类 于 2018-5-18 09:43 编辑

您好,感谢您对深圳垃圾分类工作的关注和建议。现对您的建议回复如下:
一、现状
垃圾分类是一项系统而又复杂并兼具长期性的社会工程,必须遵循其自身发展规律,应用科学的方法和先进的技术,循序渐进地扎实推进才能取得实效,绝不可能急功近利。近年来,我们在总结我市乃至全国兄弟城市过去十几年垃圾分类的经验和教训的基础上,探索出具有深圳特色的垃圾分类工作总体思路,即采用社会化和专业化相结合的“双轨”战略,运用“大分流、细分类”的推进策略,构建“源头充分减量,前端分流分类,中段干湿分离,末端综合利用”的深圳模式。为进一步提高垃圾处理效率,缓解末端焚烧和填埋处理压力,初步建立大件垃圾、餐厨垃圾、有害垃圾、绿化垃圾、果蔬垃圾、废旧织物、年花年桔、玻金塑纸八大类垃圾分流处理体系,2017年全市日均分流分类处理量达1985吨。
厨余垃圾在生活垃圾中占比约50%,根据《广东省城乡生活垃圾处理“十三五”规划》预测,到2020年深圳垃圾产生量为24137吨/日,届时厨余垃圾将达12000多吨/日。厨余垃圾是导致收运过程“跑冒滴漏”以及焚烧过程污染控制技术(如二噁英)要求高的主要原因。若能单独分类,除了极大改善上述问题,还能大幅减少需要焚烧、填埋的垃圾量,提升城市生活垃圾生物质资源化、能源化水平。
二、我市未强制开展厨余垃圾分类的原因
我市当前未强制要求分类厨余垃圾,主要受两个方面制约。一是居民分类准确率低。2011年,我市垃圾分类以家庭厨余垃圾单独收集及小型设备分散处理为重点。分类效果差、杂质多是导致46处小型设备无法稳定运行,陆续关停的重要原因,单靠市民参与的社会化分类,难以实现厨余垃圾分类的目标。二是末端处理设施建设滞后。厨余垃圾适宜的处理技术工艺为集中厌氧消化,可与餐厨垃圾协同。但2012年以来,全市仅建成4座大型处理设施,总处理能力1130吨/日(约占餐厨产生量63%),尚不能满足餐厨垃圾的处理需求,无力承担厨余垃圾处理任务。
三、下一步工作计划
(一)开展技术研究
为解决厨余垃圾分类问题,我局积极探索相关技术创新。开展了“厨余垃圾家庭粉碎处理成套设备研究与应用示范”测试研究。研发与厨余粉碎机适配的隔油沉渣设备,在梅林一村选取100户家庭进行研究测试和示范创建,综合评估粉碎、输送系统性能,对污水系统的冲击负荷等指标,为推广使用厨余粉碎机打下基础。同时我局积极研发探索生活垃圾超高压干湿分质分离技术。超高压干湿分离可快速将原生垃圾分为干组分和湿组分(各约50%),干组分直接用于焚烧发电,热值可提升50%以上;湿组分为有机质为主的半泥浆化物料,可直接进入生物处理装置厌氧发酵。我局组织开展了生活垃圾干湿分类示范工程生产稳定性测试,为今后的工程化应用提供了技术支撑和可借鉴引用的设计参数。
(二)做好分类分类规划,推进设施落地
为加快建立我市生活垃圾分类投放、分类收集、分类运输、分类处理的垃圾处理系统,我局正组织编制深圳市生活垃圾分流分类治理实施专项规划,对生活垃圾分类治理进行顶层设计。为推进厨余处理设施建设需求,结合区域生活垃圾产生量以及设施辐射范围确定,规划建设厨余垃圾中段干湿分离设施,配套建设大型厨余垃圾末端处理设施,争取早日建设好满足我市厨余垃圾处理需求的设施。(深圳市生活垃圾分类管理事务中心)

看了贵有关部门的回复,我相信你们一直在积极的开展垃圾分类工作,但是不客气的说,我更加不相信你们能把垃圾分类工作做好了。
垃圾分类的问题本质上来讲并不是技术性问题而是社会问题。社会问题如果不解决或者回避或者视而不见,单靠提升技术手段是不会成功的。
那么垃圾分类的社会问题有哪些呢?
一、深圳一直存在一支的以垃圾为生的拾荒部队,这支部队为数众多,主要是拾荒群体和失业边缘人组成。如果垃圾分类回避这支部队,不可能成功,这也是照搬国外先进经验在国内水土不服的主要原因。
二、深圳贫富悬殊,同时户籍人口严重倒挂,大家对环保的态度迥异,也就是之前说的“心不齐”,一些人住在几平米十几平米的蜗居里艰难营生,一些住在价值数千万动辄上亿的豪宅里惬意人生。就是说只是活着的人和生活的人面对环保问题,垃圾分类问题的看法不同。
垃圾分类如果全民不参与只在高大上的精英小区搞,成效不会比“限塑令”好多少。
既然垃圾分类不仅仅是解决技术性问题,还要先解决复杂的社会问题,是不是就不要搞了留给下一代解决?关键是环境污染问题能等吗?已经改革开放四十年了,日本四十年前就已经做的很好了。
垃圾分类如果现在搞,哪些事情应该先做?哪些事情事半功倍?哪些事倍功半?相关部门是值得思考的。

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前天晚上的垃圾有点多,清洁工已经下班了,可是垃圾并没下班。可怜挨着垃圾站的住户,天热味道不好闻。
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